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[締造高質膠登][原創] 召喚所有物理JJ,由淺入深,談談四維時空與狹義相對論
本人以前經常係高登答人物理問題,但由於高登充斥太多小學雞
有次試過用左一個鐘,為條DES雞詳解一條物理問題
結果只換來一句︰不如你直接講個答案比我聽
雖然都見到唔少巴打對我賜酒以示鼓勵,但我仍久久不能釋懷

作為高登難民,逃到膠登,認為此處大有作為
適逢在之前一個有關黑洞的post中,發覺唔少巴絲對四維時空有興趣
有見及此,會在此post細談四維時空與狹義相對論
並盡量回答巴絲疑問,望藉住此post
能為提升膠登討論區的質素,盡一分綿力

利申︰本人不是主修或副修物理,其物理知識只來自平時細閱科普文章。歡迎任何巴絲參與討論或指正

為於膠登推廣學術風氣,關於此帖,本人有三大原則
1. 所有有關知識,只求讀者有會考程度數學及初中物理根基,只要IQ正常,細心咀嚼後應可看得明白
2. 所有數學、物理或有關項目,均使用中文名詞
3. 不使用任何錯別字

亦煩請在此帖留言者奉行以上原則
Good3Bad0
2013/06/23, 11:06:31 上午
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有無可能用呢個理論解釋?
例如對一樣object嚟講,P(發生A事件)=1/3,P(發生B事件)=2/3
咁去到事件發生前我地都可以用量子力學去推
但事件發生咗之後兩個probability分別就會分裂咗做兩個互相無法感知嘅世界
即係事件發生後,成個世界就會certain咗,可以用返廣義相對論去解
um....應該咁講
的確,假設我地可以用量子力學去推P(A)=1/3, P(B) =2/3
但係我地冇任何額外資訊,話比我地聽,佢真係會發生A事件定係B事件

而當件事真係發生左,例如真係發生左A事件,其實之前個機會率已經冇任何意義

就好似我同你講聽日有1%機會落雨
咁去到聽日,真係咁唔好彩落雨喎,你只能夠講句︰『屌呀,咁少機會都中!』
但係,當件事發生左,無論之前預計係1%落雨,定係50%落雨,定係99%落雨都冇意義
因為總之你今日就係落左雨,事實唔會再改

呢個就係機會率個意思,量子力學中,對於每件事,只可用機率描述佢發生既機會
除左個機率,我地唔知到任何其它野

想知件事點發生,唯有去觀察件事
機會率只代表如果我地不斷重覆同一個情況
例如我地做90次,咁A事件會大概發生30次,B事件會發生60次,因為P(A)=1/3, P(B) =2/3

而相對論中,根本唔需要有機率,如果我地知道個狀態,去到無限個小數位咁準確
我地就必定計算到100%發生邊件事
點解現實中我地唔能究準確預言一D野
係因為我地做唔到測量時,去到無限個小數位咁準確
同埋現實實在係太多太多個粒子,根本條數複雜都癲

咁可唔可以話,事件自然發生呢個過程同人類觀察會導致被觀察嘅野發生改變一樣
都係去到發生一刻先喺我地嘅世界度決定咗?
#912013/06/24, 4:55:04 凌晨
引用快速引用
完全唔識
#922013/06/24, 5:04:50 凌晨
引用快速引用
#932013/06/24, 5:30:43 凌晨
引用快速引用
#942013/06/24, 5:30:52 凌晨
引用快速引用
呢個明,但係唔明點解兩個遠離緊嘅物件傳送電磁波會出現紅移或者藍移?
呢個唔係廣義相對論既範疇喎

冇錯,物件射出黎既電磁波的確仍然係光速
但係接收者係遠離緊光源
所以收果下仍然有多普勒效應
電磁波被拉長,波長變長即係向紅色果邊移
叫紅移現象,即係電磁波長變長

https://zh.wikipedia.org/wiki/廣義相對論#.E5.BC.95.E5.8A.9B.E6.97.B6.E9.97.B4.E8.86.A8.E8.83.80.E5.92.8C.E5.BC.95.E5.8A.9B.E7.BA.A2.E7.A7.BB
如果等效原理成立[43],則可得到重力會影響時間流逝的結論。射入重力勢阱中的光會發生[#0000FF]藍移[/#0000FF],而相反從勢阱中射出的光會發生[#FF0000]紅移[/#FF0000];歸納而言這兩種現象被稱作重力紅移。

哩點唔明,有無咩formula去proof哩個?
呢個唔係講緊兩件物件遠離
係講緊,如果一粒光子,由勢能較高地方,去到勢能較低地方
例如由高空射向地面
原來佢個波長會變短,所以會藍移
相反如果由地面射上Mon,就會有紅移,即係波長變長

咁呢個推論係要由廣義相對論既等效原理加光速不變性推導出黎

廣義相對論既等效原理即係話
你永遠冇辦法用物理實驗,分辨到你係在一個加速既太空船中,或是在一個重力場中
即係話呢個世界根本冇幫你分開加速度與重力

就好似狹義相對論中,根本冇幫你分開靜止或者均速移動

哦~~係咪即係粒子喺唔同高度嘅重力牆所以本身能量唔同左?即E(diff)= E(p)-E'(p)=h(f-f')?
#952013/06/24, 5:42:50 凌晨
引用快速引用
有無可能用呢個理論解釋?
例如對一樣object嚟講,P(發生A事件)=1/3,P(發生B事件)=2/3
咁去到事件發生前我地都可以用量子力學去推
但事件發生咗之後兩個probability分別就會分裂咗做兩個互相無法感知嘅世界
即係事件發生後,成個世界就會certain咗,可以用返廣義相對論去解
um....應該咁講
的確,假設我地可以用量子力學去推P(A)=1/3, P(B) =2/3
但係我地冇任何額外資訊,話比我地聽,佢真係會發生A事件定係B事件

而當件事真係發生左,例如真係發生左A事件,其實之前個機會率已經冇任何意義

就好似我同你講聽日有1%機會落雨
咁去到聽日,真係咁唔好彩落雨喎,你只能夠講句︰『屌呀,咁少機會都中!』
但係,當件事發生左,無論之前預計係1%落雨,定係50%落雨,定係99%落雨都冇意義
因為總之你今日就係落左雨,事實唔會再改

呢個就係機會率個意思,量子力學中,對於每件事,只可用機率描述佢發生既機會
除左個機率,我地唔知到任何其它野

想知件事點發生,唯有去觀察件事
機會率只代表如果我地不斷重覆同一個情況
例如我地做90次,咁A事件會大概發生30次,B事件會發生60次,因為P(A)=1/3, P(B) =2/3

而相對論中,根本唔需要有機率,如果我地知道個狀態,去到無限個小數位咁準確
我地就必定計算到100%發生邊件事
點解現實中我地唔能究準確預言一D野
係因為我地做唔到測量時,去到無限個小數位咁準確
同埋現實實在係太多太多個粒子,根本條數複雜都癲

咁可唔可以話,事件自然發生呢個過程同人類觀察會導致被觀察嘅野發生改變一樣
都係去到發生一刻先喺我地嘅世界度決定咗?

的確有一套咁樣嘅平行空間理論:
所有空間喺被觀察到之前,會處於一個混沌嘅狀態(所有下一秒空間同時存在嘅混合體),當被觀察到果一刹那,空間從混沌狀態脫離,變成一個穩定狀態,形成下一時間段嘅一個三維空間。當混沌狀態被觀察到之前,任何情況都有可能發生,所以唔同空間嘅觀察者觀察到哩個混沌狀態,都會形成唔同嘅下一時間段空間。但係,因為所謂嘅被觀察係任何粒子存在都可以觸發(包括光子),所以冇可能去驗證哩個理論(冇光子,人類點睇到個實驗 ),事實上實驗室亦製造唔到一個絕對沒有觀察者嘅空間(亦即係絕對真空)
#962013/06/24, 5:57:35 凌晨
引用快速引用
呢個明,但係唔明點解兩個遠離緊嘅物件傳送電磁波會出現紅移或者藍移?
呢個唔係廣義相對論既範疇喎

冇錯,物件射出黎既電磁波的確仍然係光速
但係接收者係遠離緊光源
所以收果下仍然有多普勒效應
電磁波被拉長,波長變長即係向紅色果邊移
叫紅移現象,即係電磁波長變長

https://zh.wikipedia.org/wiki/廣義相對論#.E5.BC.95.E5.8A.9B.E6.97.B6.E9.97.B4.E8.86.A8.E8.83.80.E5.92.8C.E5.BC.95.E5.8A.9B.E7.BA.A2.E7.A7.BB
如果等效原理成立[43],則可得到重力會影響時間流逝的結論。射入重力勢阱中的光會發生[#0000FF]藍移[/#0000FF],而相反從勢阱中射出的光會發生[#FF0000]紅移[/#FF0000];歸納而言這兩種現象被稱作重力紅移。

哩點唔明,有無咩formula去proof哩個?
呢個唔係講緊兩件物件遠離
係講緊,如果一粒光子,由勢能較高地方,去到勢能較低地方
例如由高空射向地面
原來佢個波長會變短,所以會藍移
相反如果由地面射上Mon,就會有紅移,即係波長變長

咁呢個推論係要由廣義相對論既等效原理加光速不變性推導出黎

廣義相對論既等效原理即係話
你永遠冇辦法用物理實驗,分辨到你係在一個加速既太空船中,或是在一個重力場中
即係話呢個世界根本冇幫你分開加速度與重力

就好似狹義相對論中,根本冇幫你分開靜止或者均速移動

哦~~係咪即係粒子喺唔同高度嘅重力牆所以本身能量唔同左?即E(diff)= E(p)-E'(p)=h(f-f')?
#972013/06/24, 6:02:18 早上
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有無可能用呢個理論解釋?
例如對一樣object嚟講,P(發生A事件)=1/3,P(發生B事件)=2/3
咁去到事件發生前我地都可以用量子力學去推
但事件發生咗之後兩個probability分別就會分裂咗做兩個互相無法感知嘅世界
即係事件發生後,成個世界就會certain咗,可以用返廣義相對論去解
um....應該咁講
的確,假設我地可以用量子力學去推P(A)=1/3, P(B) =2/3
但係我地冇任何額外資訊,話比我地聽,佢真係會發生A事件定係B事件

而當件事真係發生左,例如真係發生左A事件,其實之前個機會率已經冇任何意義

就好似我同你講聽日有1%機會落雨
咁去到聽日,真係咁唔好彩落雨喎,你只能夠講句︰『屌呀,咁少機會都中!』
但係,當件事發生左,無論之前預計係1%落雨,定係50%落雨,定係99%落雨都冇意義
因為總之你今日就係落左雨,事實唔會再改

呢個就係機會率個意思,量子力學中,對於每件事,只可用機率描述佢發生既機會
除左個機率,我地唔知到任何其它野

想知件事點發生,唯有去觀察件事
機會率只代表如果我地不斷重覆同一個情況
例如我地做90次,咁A事件會大概發生30次,B事件會發生60次,因為P(A)=1/3, P(B) =2/3

而相對論中,根本唔需要有機率,如果我地知道個狀態,去到無限個小數位咁準確
我地就必定計算到100%發生邊件事
點解現實中我地唔能究準確預言一D野
係因為我地做唔到測量時,去到無限個小數位咁準確
同埋現實實在係太多太多個粒子,根本條數複雜都癲

咁可唔可以話,事件自然發生呢個過程同人類觀察會導致被觀察嘅野發生改變一樣
都係去到發生一刻先喺我地嘅世界度決定咗?

的確有一套咁樣嘅平行空間理論:
所有空間喺被觀察到之前,會處於一個混沌嘅狀態(所有下一秒空間同時存在嘅混合體),當被觀察到果一刹那,空間從混沌狀態脫離,變成一個穩定狀態,形成下一時間段嘅一個三維空間。當混沌狀態被觀察到之前,任何情況都有可能發生,所以唔同空間嘅觀察者觀察到哩個混沌狀態,都會形成唔同嘅下一時間段空間。但係,因為所謂嘅被觀察係任何粒子存在都可以觸發(包括光子),所以冇可能去驗證哩個理論(冇光子,人類點睇到個實驗 ),事實上實驗室亦製造唔到一個絕對沒有觀察者嘅空間(亦即係絕對真空)
係呀,如果講觀察,呢度又係量子力學同相對論唔同既地方
相對論中,觀察可以係腦海中既一個思考實驗,可以隨時幻想自己係一個鏡頭,個鏡頭想點郁就點郁,去睇呢個世界

但係量子力學中,觀察會影響被觀察者既狀態
點解?因為假設我地想觀察一粒電子既行為,例如想知道佢宜家確實既位置係邊度
但係我地點樣去觀察?唔可以憑腦海中假設有辨法觀察到佢
我地一定要搵野射粒電子,例如搵一粒光子射粒電子,再探測到呢粒光子反射或者繞射既情況係點
從而計算出個電子係邊度
但係,光子呢個觀察道具,具有能量同動量,當佢射中粒電子時,會同時影響到粒電子,例如撞開左佢
所以,觀察呢個行為,本身係為左想要實驗結果,但同時會一定程度影響個實驗結果
但係冇辨法,進行任何實驗,我地冇辨法避開觀察呢個行為,但係對於越細既粒子,我地越容易因觀察而影響到佢
呢個係一個實際結論,唔似得相對論得個噏字

所以先會有咩不確定原理等等

所以先有人咁講︰
『相對論係人類思想中最偉大理論,而量子力學係人類實際中最偉大理論』by b.b. warrior
#982013/06/24, 6:13:22 早上
引用快速引用
strong post lm
#992013/06/24, 6:18:06 早上
引用快速引用
聽日返工先繼續
#1002013/06/24, 6:35:05 早上
引用快速引用
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