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為振興HKGalden, 我亦仿考各位師兄建立一個數學討論區。

因應方便, 本帖為大量使用數學公式,暫時請儘快安裝 extension https://hkgalden.com/view/4350
至於如何打出美麗公式, 可參考 https://hkgalden.com/view/4435,連化學公式都打得出,不過這是後話。

好, 今次出帖講一下的話題就是大學都認識的數字, 有云:
$$\text{God made the natural numbers; all else is the work of man.}$$

當然,以很多人認知,`NN sub ZZ sub QQ sub RR sub CC`. 但是否就那麼簡單呢? 非也.... 望一望 `RR` 看似很完備,但一遇到有些情況要`oo` 或 `-oo` 時, 就明顯這不在任何一個set。 若要做renormalisation, 一掂到`oo`, 根本無associated measure 或 density, 偏偏現實很多時都會遇到,例如 quantum mechanics 或者 Bayesian statistics。
Good0Bad0
2013/06/22, 2:06:53 凌晨
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Let {X_n} seq.

點樣可以general地構造uncountable咁多個subseq?

我剩係諗到一個方法:
let P be set of prime
say S = Power set of P, then S is uncountable
for {p_1,...,p_k} belongs to S
maps to seqs: {X_n} for n=p_i^j, 1<=i<=k, j is integer.
then the maps gives uncountable subseq.

仲有冇其他方法


最簡單方法要做 uncountable subsequence, 就是 $\left\{ X_n \right\}_{n \in \mathbb R} $.
#212013/06/22, 7:13:09 晚上
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當然,以很多人認知,`NN sub ZZ sub QQ sub RR sub CC`. 但是否就那麼簡單呢? 非也.... 望一望 `RR` 看似很完備,但一遇到有些情況要`oo` 或 `-oo` 時, 就明顯這不在任何一個set。 若要做renormalisation, 一掂到`oo`, 根本無associated measure 或 density, 偏偏現實很多時都會遇到,例如 quantum mechanics 或者 Bayesian statistics。


下? 數學唔係好興 \mathbb{R} \union \{-\infty, \infty\} 架咩


好多人都搞錯,`RR` 係有無限咁多個elements, 但就無包括 `oo` 這個elements.

等同 雖則你知道`NN sub ZZ sub QQ sub RR sub CC`, 但其實按cardinality, 即個set 的有幾多elements呢?
$$ \aleph_0 = \#\mathbb N = \#\mathbb Z = \#\mathbb Q < \#\mathbb R = \#\mathbb C = 2^{\aleph_0} = \aleph_1 $$

而這兩個觀念,真係會令人頭痛。


下? 我唔係講緊 \mathbb{R} 入面有 \{-\infty, \infty\}
我係講緊本身數學好興加埋 \{-\infty, \infty\} 入去討論
#222013/06/22, 7:13:39 晚上
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Let {X_n} seq.
點樣可以general地構造uncountable咁多個subseq?


Let P be power set of \mathbb{N}
Set of all subsequence of X_n = \{\{X_i\}_{i\inP}\}
#232013/06/22, 7:21:47 晚上
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當然,以很多人認知,`NN sub ZZ sub QQ sub RR sub CC`. 但是否就那麼簡單呢? 非也.... 望一望 `RR` 看似很完備,但一遇到有些情況要`oo` 或 `-oo` 時, 就明顯這不在任何一個set。 若要做renormalisation, 一掂到`oo`, 根本無associated measure 或 density, 偏偏現實很多時都會遇到,例如 quantum mechanics 或者 Bayesian statistics。


下? 數學唔係好興 \mathbb{R} \union \{-\infty, \infty\} 架咩


好多人都搞錯,`RR` 係有無限咁多個elements, 但就無包括 `oo` 這個elements.

等同 雖則你知道`NN sub ZZ sub QQ sub RR sub CC`, 但其實按cardinality, 即個set 的有幾多elements呢?
$$ \aleph_0 = \#\mathbb N = \#\mathbb Z = \#\mathbb Q < \#\mathbb R = \#\mathbb C = 2^{\aleph_0} = \aleph_1 $$

而這兩個觀念,真係會令人頭痛。


下? 我唔係講緊 $\mathbb{R}$ 入面有 $\{-\infty, \infty\}$
我係講緊本身數學好興加埋 $\{-\infty, \infty\}$ 入去討論


其實, 我知你想講 $\bar \mathbb R$, two-point compactification of `RR`. 但這個只是為方便, 例 我話一個sequence diverge, 但又可以話一個sequence converges in `bar RR`,根本無實際意義。
#242013/06/22, 7:24:27 晚上
引用快速引用
當然,以很多人認知,`NN sub ZZ sub QQ sub RR sub CC`. 但是否就那麼簡單呢? 非也.... 望一望 `RR` 看似很完備,但一遇到有些情況要`oo` 或 `-oo` 時, 就明顯這不在任何一個set。 若要做renormalisation, 一掂到`oo`, 根本無associated measure 或 density, 偏偏現實很多時都會遇到,例如 quantum mechanics 或者 Bayesian statistics。


下? 數學唔係好興 \mathbb{R} \union \{-\infty, \infty\} 架咩


好多人都搞錯,`RR` 係有無限咁多個elements, 但就無包括 `oo` 這個elements.

等同 雖則你知道`NN sub ZZ sub QQ sub RR sub CC`, 但其實按cardinality, 即個set 的有幾多elements呢?
$$ \aleph_0 = \#\mathbb N = \#\mathbb Z = \#\mathbb Q < \#\mathbb R = \#\mathbb C = 2^{\aleph_0} = \aleph_1 $$

而這兩個觀念,真係會令人頭痛。


下? 我唔係講緊 $\mathbb{R}$ 入面有 $\{-\infty, \infty\}$
我係講緊本身數學好興加埋 $\{-\infty, \infty\}$ 入去討論


其實, 我知你想講 $\bar {\mathbb R}$, two-point compactification of `RR`. 但這個只是為方便, 例 我話一個sequence diverge, 但又可以話一個sequence converges in `bar RR`,根本無實際意義。
#252013/06/22, 7:24:54 晚上
引用快速引用
Let {X_n} seq.
點樣可以general地構造uncountable咁多個subseq?


Let P be power set of \mathbb{N}
Set of all subsequence of X_n = \{\{X_i\}_{i\inP}\}


自膠 應該係咁:
Let P be set of all infinite subset of \mathbb{N}
Set of all subsequence of X_n = \{\{X_i\}_{i\inP}\}
#262013/06/22, 7:25:52 晚上
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當然,以很多人認知,`NN sub ZZ sub QQ sub RR sub CC`. 但是否就那麼簡單呢? 非也.... 望一望 `RR` 看似很完備,但一遇到有些情況要`oo` 或 `-oo` 時, 就明顯這不在任何一個set。 若要做renormalisation, 一掂到`oo`, 根本無associated measure 或 density, 偏偏現實很多時都會遇到,例如 quantum mechanics 或者 Bayesian statistics。


下? 數學唔係好興 \mathbb{R} \union \{-\infty, \infty\} 架咩


好多人都搞錯,`RR` 係有無限咁多個elements, 但就無包括 `oo` 這個elements.

等同 雖則你知道`NN sub ZZ sub QQ sub RR sub CC`, 但其實按cardinality, 即個set 的有幾多elements呢?
$$ \aleph_0 = \#\mathbb N = \#\mathbb Z = \#\mathbb Q < \#\mathbb R = \#\mathbb C = 2^{\aleph_0} = \aleph_1 $$

而這兩個觀念,真係會令人頭痛。


下? 我唔係講緊 $\mathbb{R}$ 入面有 $\{-\infty, \infty\}$
我係講緊本身數學好興加埋 $\{-\infty, \infty\}$ 入去討論


其實, 我知你想講 $\bar \mathbb R$, two-point compactification of `RR`. 但這個只是為方便, 例 我話一個sequence diverge, 但又可以話一個sequence converges in `bar RR`,根本無實際意義。另外,如measure theory, Beppo Levi theorem 就是要用 `bar RR`, 免得要分多幾個cases。 其實, 你可以話係懶, 多過有特別意義。
#272013/06/22, 7:28:42 晚上
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其實, 我知你想講 $\bar \mathbb R$, two-point compactification of `RR`. 但這個只是為方便, 例 我話一個sequence diverge, 但又可以話一個sequence converges in `bar RR`,根本無實際意義。另外,如measure theory, Beppo Levi theorem 就是要用 `bar RR`, 免得要分多幾個cases。 其實, 你可以話係懶, 多過有特別意義。


好多 function 會 d 左個 infinity 出黎
例如 sqrt(x) at x = 0 既 derivative 係 infinity
所以D人研究 Lp spaces 避唔開要放埋 infinity 落去
#282013/06/22, 7:34:37 晚上
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其實, 我知你想講 $\bar \mathbb R$, two-point compactification of `RR`. 但這個只是為方便, 例 我話一個sequence diverge, 但又可以話一個sequence converges in `bar RR`,根本無實際意義。另外,如measure theory, Beppo Levi theorem 就是要用 `bar RR`, 免得要分多幾個cases。 其實, 你可以話係懶, 多過有特別意義。

好多 function 會 d 左個 infinity 出黎
例如 sqrt(x) at x = 0 既 derivative 係 infinity
所以D人研究 Lp spaces 避唔開要放埋 infinity 落去

如果你當無 infinity 會少左好多 function 可以討論
#292013/06/22, 7:35:56 晚上
引用快速引用
Let {X_n} seq.

點樣可以general地構造uncountable咁多個subseq?

我剩係諗到一個方法:
let P be set of prime
say S = Power set of P, then S is uncountable
[#FF0000]for {p_1,...,p_k} belongs to S
maps to seqs: {X_n} for n=p_i^j, 1<=i<=k, j is integer.[/#FF0000]
then the maps gives uncountable subseq.

仲有冇其他方法



當你一話個index set 係 `NN`時, 已經做緊一個 countable subsequence, 因為countable 或 uncountable 與否是看index set.
我係講緊uncountable咁多個subseq,唔係uncountable seq呀。
power set of integer唔work, 我講少左野, 要inf. subseq, not finite subseq.
#302013/06/22, 7:53:05 晚上
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